[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 993: date(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
[phpBB Debug] PHP Notice: in file /viewtopic.php on line 993: getdate(): It is not safe to rely on the system's timezone settings. You are *required* to use the date.timezone setting or the date_default_timezone_set() function. In case you used any of those methods and you are still getting this warning, you most likely misspelled the timezone identifier. We selected the timezone 'UTC' for now, but please set date.timezone to select your timezone.
Forum mieszkańców Zagłębia Dąbrowskiego • Zobacz temat - Stolica Zagłębia Dąbrowskiego

Stolica Zagłębia Dąbrowskiego

Avatar użytkownika
Posty: 2832
Dołączył(a): Śr, 4 czerwca 2008, 22:20
Lokalizacja: Środula
PostNapisane: Wt, 12 stycznia 2010, 23:01
Leszek Maszczyk napisał(a):No i powstało centrum - auchan z leroyem :lol:


Dokładnie, kapitalizm kieruje się swoimi prawami i nie interesuje go centralne planowanie. Mimo wszystko dobrze że te tereny zostały zurbanizowane, bo wcześniej pasły się tam konie..... :roll:
Forum mieszkańców Środuli - http://www.forum-srodula.pl
Avatar użytkownika
Posty: 202
Dołączył(a): Cz, 18 września 2008, 15:52
Lokalizacja: 50.279 °N, 19.120 °E
PostNapisane: Cz, 14 stycznia 2010, 09:19
Leszek Maszczyk napisał(a):Ponieważ?

Już wcześniej prosiłem o jakieś konkretne argumenty.


Ponieważ jest najbardziej "miejskie" ze wszystkich 4 miast.

Miejskie w znaczeniu że nie jest tylko jedna dzielnica centralna i reszta dzielnic wioskowatych z kurami (np. Antoniów, Ujejsce ...) -> czyt. D.G.
No i miejskie (co wynika w sumie z pierwszego) z powodu pożądnej ilości ludności.

Posty: 315
Dołączył(a): Cz, 12 lutego 2009, 14:57
Lokalizacja: DG - Gołonóg
PostNapisane: Cz, 14 stycznia 2010, 10:03
Byłby z Ciebie świetny polityk - jak się prosi o konkrety, Ty wygłaszasz okrągłe, banalne komunały niewiele mające wspólnego z rzeczywistością. Za to rzeczywistych argumentów raczej nie widzę.

Najbardziej miejski? Jakbym nie był w centrum Sosnowca, to może bym i uwierzył, ale niestety byłem. Główne wydawałoby się ulica - Modrzejowska i Targowa są równie miejskie jak miejski bazar w tureckim mieście. Jeśli to dla Ciebie wyznacznik stołeczności - to faktycznie nie ma o czym dyskutować.

BTW - widać, że nie byłeś w Antoniowie, skoro piszesz o nim jako o dzielnicy "wioskowatej z kurami" :lol:

Owszem, obszar zwartej zabudowy macie trochę większy - centrum, Stary Sosnowiec, Sielec i Pogoń w porównaniu do centrum, Mydlic, Redenu i Gołonoga z Łęknicami, reszta to też obrzeża (Zagórze, Klimontów, Dańdówka, Milowice, Środula jako blokowisko w zasadzie też, już nie mówiąc o dalszych dzielnicach).

Co do liczby ludności - ciekawe, jaka ilość ludzi mieszka w wymienionych przeze mnie centralnych dzielnicach, jak się z ogólnej liczby odrzuci Zagórze ze Środulą, Kazimierz, Dańdówkę - zostanie chociaż 100 tysięcy?
Avatar użytkownika
Posty: 2832
Dołączył(a): Śr, 4 czerwca 2008, 22:20
Lokalizacja: Środula
PostNapisane: Cz, 14 stycznia 2010, 10:40
Piękno naszego czwórmiasta polega na tym że każde ma jakiś atrybut i którego nie mają inne i tak:
Dąbrowa Górnicza - największa obszarowo i najbogatsza finansowo
Sosnowiec - najludniejszy
Będzin - królewskie miasto / bogate tradycje i historia
Czeladź - miasto najstarsze

Ja jako stolicę Zagłębia nie widzę tylko jednego z tych miast bo jak już wcześniej podawałem poniekąd dobry przykład idei stworzenia Zagłębia przez nieszczęsnych komuchów w latach 70-80, bo tylko w kupie siła.
Dzisiaj a raczej "wczoraj" szansą na stolicę z prawdziwego zdarzenia było stworzenie metropolii zagłębiowskiej opartą początkowo na tych czterech miastach.
Forum mieszkańców Środuli - http://www.forum-srodula.pl
Avatar użytkownika
Administrator
Posty: 5899
Dołączył(a): Wt, 3 czerwca 2008, 22:42
Lokalizacja: Sosnowiec
PostNapisane: Cz, 14 stycznia 2010, 11:03
Leszek Maszczyk napisał(a):Byłby z Ciebie świetny polityk - jak się prosi o konkrety, Ty wygłaszasz okrągłe, banalne komunały niewiele mające wspólnego z rzeczywistością. Za to rzeczywistych argumentów raczej nie widzę.

Najbardziej miejski? Jakbym nie był w centrum Sosnowca, to może bym i uwierzył, ale niestety byłem. Główne wydawałoby się ulica - Modrzejowska i Targowa są równie miejskie jak miejski bazar w tureckim mieście. Jeśli to dla Ciebie wyznacznik stołeczności - to faktycznie nie ma o czym dyskutować.

BTW - widać, że nie byłeś w Antoniowie, skoro piszesz o nim jako o dzielnicy "wioskowatej z kurami" :lol:

Owszem, obszar zwartej zabudowy macie trochę większy - centrum, Stary Sosnowiec, Sielec i Pogoń w porównaniu do centrum, Mydlic, Redenu i Gołonoga z Łęknicami, reszta to też obrzeża (Zagórze, Klimontów, Dańdówka, Milowice, Środula jako blokowisko w zasadzie też, już nie mówiąc o dalszych dzielnicach).

Co do liczby ludności - ciekawe, jaka ilość ludzi mieszka w wymienionych przeze mnie centralnych dzielnicach, jak się z ogólnej liczby odrzuci Zagórze ze Środulą, Kazimierz, Dańdówkę - zostanie chociaż 100 tysięcy?


a moim zdaniem można mówic o Sosnowcu jako o stolicy tylko z tego powodu, że jest najliczniejszym miastem i że ma tu siedzibę więcej instytucji... jeszcze do 70 lat miała szanse ten czynnik obrócić na swoją korzyść DG... ale kilkunastotysięczne Zagórze włączono do Sosnowca, a nie do DG - gdyby było na odwrót to pewnie Sosnowiec by miał teraz 160 tyś, a Dąbrowa 200 tyś. Wiadomo gdybologia... ale gdyby jednak stało się tak to bym wskazał DG jako stolicę...

http://pl.wikipedia.org/wiki/Stolica

Stolica – główne miasto państwa, siedziba rządu lub innego organu władzy wykonawczej, siedziba przedstawiciela władzy wykonawczej w terenie, przeważnie główne miasto krainy historycznej. Określenie stolica w języku polskim pochodzi od wyrazu stolec, oznaczającego miejsce do siedzenia, tron

Wyróżnia się następujące funkcje stolic[1]:

* funkcja administracyjno-polityczna - siedziba rządu, parlamentu, rezydencja głowy państwa, głównych placówek dyplomatycznych i biur organizacji międzynarodowych;
* funkcja zespalająca - szczególnie w państwach o strukturze federalnej, często jako wydzielony obszar federalny (np. District of Columbia, Australijskie Terytorium Stołeczne, Region Stołeczny Brukseli);
* źródło siły i autorytetu;
* obrona państwa przed niepożądanymi wpływami zewnętrznymi;
* kontrola funkcjonowania państwa.


rozpatrzmy natomiast w powyzszych kategoriach tę dyskusje.

Siedziba rządu - odpada - każde miasto ma swój rząd ;)... w DG jest WSB, w S-cu WSH... ale chyba jednak więcej instytucji jest w Sosnowcu

Funkcja zespalająca - jakoś tutaj bym powiedział, że Będzin jest takim miastem ;) znajduje się na trasie linii tramwajowej z Sc do DG (lub na odwrót jak kto woli) - poza tym ma chyba najbardziej rozwiniętą sieć połączeń z miastami na północ...

Źródło siły i autorytetu - tu chyba "Silesia" się kłania, bo nasze miasta (władze) zrzekły się swojego autorytetu na jej rzecz


Podsumowując: Będzin - historycznie, Sosnowiec - obecnie
Takie jest moje zdanie i bynajmniej nie dlatego, że tu mieszkam...

P.S
Czy w Sosnowcu nie pojawił się niegdyś w latach 90 jakiś facet, który chciał ustrój monarchistyczny wprowadzić? Chyba startować na prezydenta RP chciał - pamieta ktoś to?

Posty: 315
Dołączył(a): Cz, 12 lutego 2009, 14:57
Lokalizacja: DG - Gołonóg
PostNapisane: Cz, 14 stycznia 2010, 11:15
Leszek książę Wierzchowski bodajże - czasem się zastanawiałem, czy facet rzeczywiście w to wierzył czy po prostu sobie zgrywę robił, żeby zaistnieć.

Podsumowując - Sosnowiec właściwie nie spełnia żadnej z podanych przez Ciebie funkcji stolicy, więc odpada.
Avatar użytkownika
Administrator
Posty: 5899
Dołączył(a): Wt, 3 czerwca 2008, 22:42
Lokalizacja: Sosnowiec
PostNapisane: Cz, 14 stycznia 2010, 11:23
Leszek Maszczyk napisał(a):Leszek książę Wierzchowski bodajże - czasem się zastanawiałem, czy facet rzeczywiście w to wierzył czy po prostu sobie zgrywę robił, żeby zaistnieć.

Podsumowując - Sosnowiec właściwie nie spełnia żadnej z podanych przez Ciebie funkcji stolicy, więc odpada.

To jakie miasto spełnia? ;) Czy w ogóle jakąś stolicę mamy?

Wg mnie z całym moim krytycznym nastawieniem dla bierności Sosnowca w tworzeniu więzi z innymi miastami... najbardziej on przystaje do tej roli...
+ największe miasto
+ klub regionu Zagłębie Sosnowiec (funkcja integrująca)
+ najwięcej instytucji regionalnych

...a że nie podejmuje się odgórnie działań godnych stolicy ZD... to już inna sprawa

Posty: 315
Dołączył(a): Cz, 12 lutego 2009, 14:57
Lokalizacja: DG - Gołonóg
PostNapisane: Cz, 14 stycznia 2010, 13:30
Piotr Bielecki napisał(a):To jakie miasto spełnia? ;) Czy w ogóle jakąś stolicę mamy?


Moim zdaniem nie.

Nie przesadzałbym też z integrującą funkcją Zagłębia Sosnowiec.

A czego jeszcze Sosnowcowi brakuje jako potencjalnej stolicy? Przekonania ludzi z innych miejscowości do takiego punktu widzenia ;)
Avatar użytkownika
Posty: 457
Dołączył(a): Pn, 2 lutego 2009, 17:29
Lokalizacja: Rubieże człowieczeństwa
PostNapisane: Cz, 14 stycznia 2010, 13:44
Przed rozbiorami najważniejszą rolę w naszym regionie odgrywały Będzin i Siewierz. W XIX wieku rolę przodujących miast powoli przejmowały Dąbrowa Górnicza i Sosnowiec. Moim subiektywnym zdaniem pojęcie "stolica Zagłębia" to przede wszystkim coś co traktuje się w kategoriach symbolu. Warto zadać sobie pytanie jak rozumiemy to pojęcie w kontekście naszego regionu i dlaczego wogóle go używamy.

Co zaś tyczy się bierności w kwestii współpracy pomiędzy miastami w Zagłębiu to trzeba z bólem serca stwierdzić, iż taki proceder ma korzenie w naszym regionie co najmniej od XIX wieku. oto prosty przykład - wystarczy porozmawiać o historii miasta z najstarszymi jego mieszkańcami. Usłyszymy ciekawe historie, często dotyczące ich rodzin, bliskich. Czasem dowiemy się też co się wówczas działo w mieście, co wówczas oprócz codzienności skupiało uwagę ludzi. Ale gdy zapytamy co się działo w tym samym czasie w sąsiednich miastach niewiele usłyszymy, jeśli cokolwiek. Dla ludzi zainteresowanie światem kończyło się na rogatkach miasta, a czasami nawet tylko na ulicy, na której mieszkali.
Avatar użytkownika
Posty: 202
Dołączył(a): Cz, 18 września 2008, 15:52
Lokalizacja: 50.279 °N, 19.120 °E
PostNapisane: Cz, 14 stycznia 2010, 14:07
Leszek Maszczyk napisał(a):BTW - widać, że nie byłeś w Antoniowie, skoro piszesz o nim jako o dzielnicy "wioskowatej z kurami" :lol:


a może mi powiesz że są tam bloki, tudzież zabudowa budynku przypominająca miejskie osiedle.

Wiem znam tę dzielnice bo średnio 3 razy na tydzień przejeżdzam przez nią rowerem jadąc na Z-ce.
Same domki jednorodzinne, i w niektórych wspomniane kury :P, No i pomnik/kapliczka

Leszek Maszczyk napisał(a):Co do liczby ludności - ciekawe, jaka ilość ludzi mieszka w wymienionych przeze mnie centralnych dzielnicach, jak się z ogólnej liczby odrzuci Zagórze ze Środulą, Kazimierz, Dańdówkę - zostanie chociaż 100 tysięcy?

Aniby dlaczego mamy sobie je odejmować od liczby ludności skoro to są nasze dzielnice?
Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Tożsamość Zagłębiowska

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 3 gości

cron